Der ein oder andere hat es über ein paar Hinweise schon mitbekommen und ja, es ist wahr, nun machen die Ossis auch noch ein Fassprojekt. Sicherlich gibt es einige Gemeinsamkeiten zu den bestehenden Heimfassreifungen hier und in anderen Foren und doch ist es meiner Meinung nach etwas völlig anderes. Die Herangehensweise, die Materialien und höchstwahrscheinlich das Endprodukt wird anders sein, als das was man bisher zu lesen bekam. Daher hoffe ich und wir, dass ihr Spaß habt, diesen Thread über die kommenden Zeilen, Wochen, Monate und Jahre zu verfolgen. Ich versuche hier so viele Infos, Gedankengänge und Hintergründe darzulegen wie möglich und sinnvoll ist. Da ich jedoch sicher nicht alles nachvollziehbar darlegen kann, könnt ihr gern alles hinterfragen. Viel Spaß. Ich werde diesen Thread also Schritt für Schritt aktualisieren, damit auch die Spannung etwas erhalten bleibt
Der Grundgedanke - Update 23.04.18
Wir, das sind hauptsächlich einige Teilnehmer am Leipziger Stammtisch @Olli , @Mr Barleycorn , @LrdSchnitzel , @Niels , @Origineller Name , meine Wenigkeit und zum „Auffüllen“ ein Familienmitglied eines Teilnehmers. Zunächst reifte die Idee lange Zeit als Keim im Dunkeln. Wie einige hier im Forum wissen, trage ich mich schon einige ganze Weile, bereits vor der Gründung des Leipziger Stammtischs, mit dem Gedanken einer eigenen Fassreifung. Habe immer wieder Pro und Contra abgewägt und kam nie zu dem Schluss allein ein sinnvolles Projekt zu starten. Das was ich nie wollte, war eine Reifung in einem Mini-Fass für wenige Wochen. Hauptsächlich, weil ich das erwartbare Ergebnis als nicht befriedigend einschätze. Es stellte sich auch heraus, dass es auch aus diversen anderen Gründen nicht praktikabel war. Ein größeres Projekt wollte ich finanziell nicht stämmen. Nun kam es, dass bei dem ersten Leipziger Stammtisch das Thema erneut aufkam. Ein gemeinsames Fassprojekt, ein Whisky, welcher sich parallel zum Stammtisch entwickelt und reift. Einige Mitglieder waren schnell Feuer und Flamme und so war zumindest die Idee geboren. Das was und wie lag noch in weiter Ferne.
Es ergeben sich naturgemäß einige Vor- und Nachteile bei einem Fassprojekt mit mehreren Leuten. Selbstverständlich ist der Abstimmungsprozess über die gesamte Laufzeit schwieriger und das Stimmengleichgewicht sollte immer gewahrt bleiben. Es kann über einen größeren Zeitraum auch einiges passieren. Dennoch sind die Vorteile wie der gemeinsame Geldeinsatz, die Möglichkeiten sowie der Einfluss zahlreicher Ideengeber nicht von der Hand zu weisen.
Was sich in der Absprache untereinander sehr schnell herauskristallisierte: Es soll kein unbedachtes, überstürztes Projekt werden sondern überlegt, es soll kein Mini-Fass werden, der Grundstoff soll nach Möglichkeit aus Schottland kommen und alle wollen über dieses Projekt möglichs viel lernen. Lernen was in einem Fass so vorgeht, welche Voraussetzungen herrschen müssen und welche Eigenschaften was beeinflussen. Das Ziel war also auch definiert: Schottisches Destillat in einem nicht zu kleinen Fass, welches sich nach Möglichkeit auch nach der Reife „Whisky“ nennen darf. Ein möglichst gutes erwartbares Ergebnis durch gute Vorarbeit mit gleichzeitigen Lernerfolg. Natürlich ist uns allen bewusst, dass wir auch trotz der Anstrengungen nicht unbedingt ein geschmackliches Wunderwerk erwarten können. Die Idee und das Ziel waren also klar, das „Wie“ noch nicht. Aber das sollte ja das kleinste Übel sein, oder? ;)
Inhalt - Update 24.04.18
Zunächst galt es an Destillat zu kommen, denn das ist eines der schwierigsten und unkalkulierbarsten Dinge, die es zu besorgen gilt. Uns war wichtig, dass es aus Schottland kommt und New Make bzw. nur kurz gereifter Spirit (unter 3 Jahre) sein soll. Selbst diese vemeintlich geringen Ansprüche sind zumindest in Deutschland schwer umsetzbar. Über gut vernetzte Forenmitglieder war ich schon eine Weile auf der Suche nach so etwas. Dabei gilt es zu beachten: - es gibt keine Wunschkonzerte - es gibt nichts dauerhaft verfügbar - kleine Mengen sind sehr schwierig zu beschaffen - wenig gereiften Spirit findet man eigentlich kaum, da müsste man das gesamte Fass nehmen Glücklicherweise ergab sich auch vergleichweise schnell nach der Idee zur Fassreifung, dass wir an New Make kommen konnten. Zur Auswahl stand Arran oder Ben Nevis New Make. Keine einfache Entscheidung, sind doch beides üblicherweise gute und charaktervolle Malts. Preislich unterschieden sie sich nicht extem. Die Gemeinschaft hat sich recht schnell für den Ben Nevis entschieden. Für mich persönlich war es eine schwere Entscheidung. Für den Ben Nevis sprach für mich schlussendlich jedoch, dass ich davon ausgehe, dessen Charakter am Ende am ehesten wiederzufinden. Aus Kostengründen werden wir den New Make nicht in einzelnen Flaschen sondern im 30 L – Bulk importieren. Damit stand also auch die Fassgröße fest. Mit dieser Menge konnten wir uns bei der Anzahl an Teilnehmern sehr gut anfreunden. Die Vorbelegung/der Ablauf - Update 25.04.18
Nachdem wir wussten, was hauptsächlich gereift werden soll - Ben Nevis New Make – machten wir uns über den generellen Ablauf Gedanken. Der Grundgedanke war ja, möglichst viel von dem was in einem Fass während dessen Lebenszyklus passiert nachzuvollziehen. Daher wollten wir ursprünglich auch den „ganzen Weg“ gehen. Zunächst wollten wir ein frisches Eichenfass erwerben, mit Industriealkohol vorbelegen, um die Vorbelegung mit Bourbon „nachzuspielen“, danach mit einem Starkwein impfen und zuletzt den New Make reifen lassen. Beachtet man die Größe des Fasses und damit verbunden den Einfluss des Holzes innerhalb einer schnelleren Reifezeit kommt man schnell zu 2 Schlüssen: Einerseits geht hier viel Zeit ins Land, bis man überhaupt den New Make einfüllen kann (gut 1 – 1,5 Jahre Auslaugen mit Industriealkohol, gut 6-9 Monate Vorbelegung mit Starkwein, zwischenzeitliches Wässern etc.) andererseits ist es ein extrem hoher monetärer Aufwand, um das Fass ersteinmal vorzubereiten. Jetzt kann einer fragen: Warum das ganze Trallala mit dem Industriealkohol. Nun, wie gesagt. Wir wollten es mit Bedacht machen. Einen New Make in einem frischen 30L-Eichenfass (welcher Art auch immer) über 2-3 Jahre reifen zu lassen, kommt einem whiskytechnischen Selbstmord gleich. Das wussten wir auch ohne vorherige Langzeitstudien. Der Holzeinfluss ist aufgrund der um ein Vielfaches höheren Oberfläche im Verhältnis zum Inhalt einfach zu stark. Dann bleiben 2 Möglichkeiten: Auslaugen mit Natron oder mit einem „Abfallsprit“. Natron erschien uns hinsichtlich seiner Wirkung und Effizienz schlicht unberechenbar. Keiner konnte uns sagen, wie stark es insbesondere bei einer Whiskyreifung das Fass auslaugt, ob es sich rückstandslos entfernen lässt und ob es sich geschmacklich in irgendeiner Weise auswirkt. Die 2. Möglichkeit ist ein alkoholisches Getränk zum Auslaugen. Wichtig ist dabei einerseits eine hohe Alkoholstärke und andererseits Zeit. Viel Zeit. Einige hier im Forum haben etwas Ähnliches mit Billig-Rum oder Billig-Vodka bei ihren Fassprojekten gemacht. Hierbei erschien uns einerseits der geschmackliche Einfluss von diesem Fusel unberechenbar. Zusätzlich bekommt man wenig „Fusel“ mit einer höheren Alkoholstärke (als 40%) zu einem vertretbar günstigen Preis. Gleichzeitig muss man die Menge (ca. 35 Liter) bedenken. Die Wahl fiel daher unsererseits auf „Primasprit“ mit 96%. Das ist nahezu reiner, geschmacksneutraler Alkohol, der häufig zum Ansätzen von Likören und ähnlichem verwendet wird. Der ist zwar auf den Liter bezogen teurer, verdünnt auf 60% relativiert sich der Preis jedoch wieder. Der Vorteil ist hierbei klar: hohe Alkoholstärke und Geschmacksneutralität (ganz nebenbei fallen nicht x leere Flaschen an, denn Primasprit wird auch in 10L-Kanistern verkauft). Soviel also zur Idee des Auslaugens.
Was sollte danach folgen? Zur Wahl steht grundsätzlich Wein, Sherry, Port oder „nichts“. Ersteres und letzteres wurde schnell abgewählt. Wein war uns aufgrund eventueller Schimmelprobleme zu heikel, „nichts“ war uns zu langweilig. Sherry oder Port also. Schnell fiel die Wahl auf Portwein, denn Sherry gibt es irgendwie wie Sand am Meer. Einen Ben Nevis Portreifung kennt jedoch bisher keiner von uns. Gibt es soetwas? Zur Auswahl des Portweins später mehr.
…nun, das war der Plan. Aber es kam anders..
Das Fass - Update 26.04.18
Jetzt wird es richtig interessant und vor allem richtig schwer. Bisher waren die Entscheidungen noch vergleichsweise einfach und mit relativ wenig Rechercheaufwand zu treffen. Wir alle wissen, das Fass definiert und beeinflusst den Whisky ungemein. Es ist damit die wohl gewichtigste Entscheidung, die wohl durchdacht sein sollte. Mit dem richtigen Fass steht und fällt alles – Totalausfall oder trinkbares Ergebnis. Was steht zur Auswahl? Alles und nichts!
Eine kurze Recherche zeigt: Man bekommt fast alles. Frische Fässer, gebrauchte Fässer, ausgelaugte Fässer, neu zusammengesetzte Fässer, amerikanische Eiche, deutsche, französische, spanische Eiche, in unterschiedlichen Graden getoastet oder ausgekohlt. Die ganzen Informationen werden seitens der Bezugsstellen manchmal bereitwillig und manchmal gar nicht preisgegeben. Ganz nebenbei gibt es auch im Fasshandel/Fassmacherhandwerk schwarze Schafe. Ergo, man steht nicht nur einer Vielzahl von Auswahlmöglichkeiten und Bezugsquellen gegenüber sondern auch den unterschiedlichen Einflüssen der Herstellungsmethoden und Rohstoffen auf das Destillat. Um euch nicht mit allen Details zu langweilen hier die Kurzform: Wir haben uns intensiv mit den verschiedenen Händlern (aber vorallem den Herstellern) auseinander gesetzt, haben uns ins Thema der Fassmacherei eingelesen, Youtube-Videos zum Böttcherhandwerk aufgesaugt, mit zahlreichen Böttchern in ganz Deutschland geschrieben und telefoniert und ausgewählte Experten hier im Form zur Thematik gelöchert. Ein besonderer Dank gilt hierbei @J.F.K. und @Eagle Eye für die geduldige Beantwortung der Fragen. Ich kann für mich persönlich schon hier sagen: Das Projekt hat sich im Bezug auf den Lernerfolg schon ausgezahlt. Ich habe schon hier viel über Fässer und die Verarbeitung dieser lernen können. Wie wird ein Fass hergestellt? Was ist der Unterschied zwischen Toasting und Charring? Welches Holz wird verwendet? Wie lange muss das Holz lagern bevor es verarbeitet wird, etc. Was sich über die Zeit herauskristallisierte: wir wollten amerikanische Eiche und das Fass sollte ausgekohlt sein bzw. eine Kohleschicht aufweisen. Fast noch wichtiger wa jedoch: wir wollten möglichst viel über die „Geschichte“ des Holzes/Fasses kennen. Und hier wird es wieder schwer. Denn DAS gibt es fast gar nicht.
Nur um ein paar andere Fragen vorab zu beantworten: - wir wollten keine europäische Eiche, aufgrund des höheren Tanningehaltes/Holzeinflusses - wir wollten kein bereits mit Port/Sherry vorbelegtes Fass kaufen, da man 1. die Frische, die Herkunft und sonstigen Eigenschaften des Fasses schwer nachvollziehen kann und damit den Einfluss auf das Destillat schwer abzuschätzen ist und 2. hätten wir da auch einfach bei einer x-beliebigen Fassteilung mitmachen können (mit dem einzigen Unterschied, dass das Fass eben nicht bei uns liegt). - wir wollten nicht nur ein getoastetes Fass
Die meisten der wenigen verbliebenen traditionellen Böttcher in Deutschland bieten lediglich frische Fässer aus europäischer Eiche an (hauptsächlich für die Weinreifung). Darüber hinaus ist bei vielen das Ausbrennen bzw. Toasten unterschiedlich definiert. Nur sehr wenige bieten frische Fässer aus amerikanischer Eiche an. Und die, die es anbieten führen kein richtiges Charring durch oder wollen es nicht. Nach langwierigem Hin und Her fanden wir einen Böttchermeister aus Bremen, ein 75-jähriger Herr, welcher den Betrieb, der bereits Mittelalter gegründet wurde in zweiter Generation betreibt und auf ein Leben voll mit Fasserfahrung blickt. Bei so viel Geschichte mussten wir hellhörig werden. Die Firma bietet sogenannte Umarbeiter von großen Ex-Bourbon-Fässern auf kleine 30L-Fässer unter Erhalt der Kohleschicht an. Erstmals begannen wir uns auch mit diesem Thema auseinander zu setzen. Der Vorteil liegt auf der Hand: Man könnte sich die Kosten und die Zeit für das Auslaugen mit Industriealkohol sparen und direkt mit Port befüllen. Gleichzeitig hätten wir die gewünschte Kohleschicht und würden steng genommen ja auch den Weg der Schotten nachvollziehen. Nach einem Telefonat stellte sich aber heraus, dass diese Fässer zwar mal Bourbonfässer waren, jedoch daraufhin gute 30-40 Jahre in Spanien für die dortige Whiskyindustrie verwendet wurden. Ergo sind sämtliche Fassaromen dahin. Das ist auch üblich bei Umarbeitern anderer Firmen.
Man merkt: mit einer einfachen Online-Fass-Bestellung ist es nicht getan, wenn man wirklich wissen will, was es für ein Fass ist. Aber der gute Herr wartete noch mit einer Überraschung auf. Er könne uns auch ein frisches Jim Beam Fass anbieten, welches er auf 30 L umarbeitet. Die Fassböden können jedoch nicht aus diesem Fass genutzt werden. Üblicherweise wird hierfür frische, stark getoastete europäische Eiche verwendet. Da uns auch hier die Gefahr des Holzeinschlags durch die Fassböden zu riskant war, mussten wir wieder etwas Neues erdenken. Kein Problem für den Böttcher unseres Vertrauens. Es wird „altes“ europäisches Holz von Weinfässern verwendet. Durch die starke Toastung verliert es die Farbe und das Aroma des Weines, erhält jedoch die gewünschten Karamell- und Vanillearomen. Das soll es also sein. Ein first Fill Ex-Bourbon Barrel von Jim Beam mit Fassböden aus ausgelauger, stark getoasteter europäischer Eiche. Klingt das nicht verführerisch? Und das schönste daran: wir können zumindest in groben Zügen den Weg des Fasses vom Baum in amerikanischen Wäldern bis zu uns nachvollziehen. Momentan befindet sich das Fass ins Arbeit und wird nach Fertigstellung durch Meisterhand nochmal mit Wasser auf Dichtigkeit geprüft. Wir sind gespannt was uns erwartet.
Der Portwein- Update 27.04.2018
Wie angekündigt, möchte ich nun hier die Auswahl des Portweins erläutern. In Ermangelung eines uns bekannten Portwein-Experten mussten wir hier auf die gute alte Strategie „probieren geht über studieren“ zurückgreifen.
Grundsätzlich stand eine Frage im Raum: Tawny oder Ruby-Port? Beide Port-Arten sind zwar grundsätzlich bereits gereift, Tawny jedoch tendenziell in (kleineren) Holzfässern und etwas länger oder sehr lang und Ruby-Port tendenziell kurz und in (sehr großen) Holz- oder Stahlbottichen. Ich sage tendenziell, da man wirkliche Definitionen erst ab einem vergleichsweise hohen Preislevel aufstellen kann. Für „Billig-Port“ gilt eher ein Misch-Masch (Tawnys in sehr großen Holzbottichen oder in Holz- UND Stahlfässern, etc.). Weiter geht es mit der Traubenauswahl die von unselektiert (alles kommt rein), über ein wenig selektiert (viele gute Trauben und ein bisschen was, was weg muss) bis zur feinen Auswahl (nur die besten Trauben des Jahrgangs) reicht. Ruby ist entsprechend recht jugendlich und fruchtbetont, Tawny weist tendenziell eher Fassaromen (Schokolade, getrocknete Früchte, Eiche, Nüsse, Marzipan etc.) auf.
Letztlich muss man sich hier zunächst entscheiden: Was will man? Will man den Port im Fass veredeln und besser machen oder will man das Fass mit einem „fertigen“ Port impfen. Den genauen Einfluss des Ports auf das Fass, den späteren Whisky und auch den Einfluss des Fasses auf den Port müssen wir wohl oder übel abwarten, denn hier konnten wir nicht auf Erfahrungswerte zurückgreifen. Kommt es wirklich darauf an, wie der Port zu Beginn schmeckt? Kann man die gewünschten, im Ausgangsprodukt vorhandenen Aromen wirklich in den späteren Whisky transportieren oder ergibt sich in Verbindung mit der Fasslagerung etwas völlig neues, was man zu Beginn unabhängig von der Auswahl gar nicht feststellen konnte? Ist es also völlig egal welchen Port man verwendet? Wir denken nicht: zwar kann man schlecht abschätzen, was aus dem Port mal wird und wie er sich auswirkt aber man kann wohl eher davon ausgehen, dass ein qualitativ hochwertiger Port (gute Traubenauslese) auch einen wohlschmeckenderen Einfluss auf den Whisky haben könnte. Nun kann man natürlich nicht erwarten, dass man 30 Liter des teuersten Ports ins Fass füllt. Zum einen wegen des Geldes und zum anderen weil diese Port ja bereits bis zu ihrem Optimum gereift sind. Wir haben uns deshalb der der Grundauswahl zunächst ein Limit von 15 € pro Flasche (0,75 l) gesetzt und uns auf mehr oder weniger namhafte Hersteller konzentriert.
Zum Leipziger Stammtisch im April wurden daher 6 verschiedene Portweine zwischen 10 und 15 € bestellt und verkostet. Es handelte sich um folgende Vertreter:
Man kann auf jeden Fall festhalten, wir hatten genug zu trinken Alle stimmten überein, dass die teureren Varianten auch die besseren waren, wobei der Ferreira, der beste, jedoch auch derjenige mit dem meisten Holzeinfluss war. Die Fabelhaften haben uns insgesamt nicht überzeugt. Dem Niepoort Ruby hat man den „Billig-Status“ deutlichst angemerkt. Er war sehr sprittig und hatte einige Fehlaromen. Von Anfang an stach der Taylor´s mit einer starken fruchtigen Note (für mich hauptsächlich Erdbeer) hervor. Er war sehr viel weniger süß als der Rest und zeigte „leider“ auch schon recht deutliche Holzaromen. Wir waren uns also nicht sicher, ob der Port im Fass nich zu schnell ungenießbar wird. Als zweiter (für dieses Projekt) guter Kandidat kristallisierte sich der Niepoort Tawny heraus. Er hatte eine deutliche Süße und leichte Frucht mit recht wenigen Holzaromen obwohl er ein Tawny war. Nach ein wenig hin und her, welcher nun der bessere sei kamen wir zu dem Schluss: warum nicht einfach mischen um den Holzeinfluss des Taylors abzumindern und dafür etwas mehr Süße zu geben? Gesagt, getan. Verschiedene Mischungsverhältnisse ausprobiert und letztlich 50:50 für das beste empfunden.
Damit war also die Vorbelegung geklärt. Wir werden gespannt sein, wie sich der Port im Fass entwickelt. Nach all dem Probieren hatten wir erstmal genug von Portwein und mussten mit Whisky nachspülen…
Der Portwein Teil II- Update 20.06.2018 Da das Fass nun endlich seiner Fertigstellung entgegen fiebert, haben wir schon mal die Vorbelegung geordert. Der Port soll ja dann zügig ins Fass.
Nun aber mal los…- Update 03.07.2018 Nun konnte es also endlich losgehen. Nachdem unsere Fass-Auftragsarbeit endlich, nach 2 Monaten Wartezeit und weiteren Wochen vorheriger Absprachen bei uns angekommen war, konnte es ans Eingemachte gehen. Parallel zur Lieferung des Fasses wurde der Portwein bei der Getränkewelt Weiser bestellt (wie gewohnt zuvorkommend und serviceorientiert mit Skonto, Mengenrabatt und kürzester Lieferzeit). Dabei mussten wir feststellen, dass 3 Kartons Portwein gar nicht so leicht zu tragen sind. 42 Flaschen umfasste die Lieferung und damit, zusammen mit den bereits angerissenen Probeflaschen, ausreichend Material für die Befüllung sowie genügend Reserve für Verdunstung und Versickerung (in den Fass-Dauben).
Das Fass wiederrum wurde zunächst einer eingehenden Inspektion unterzogen. Neben dem himmlischen Geruch waren ein paar Sachen wirklich auffällig. Die gesamte Verarbeitung war sehr ordentlich, die Kohleschicht (des ehem. Jim Beam Fasses) im Inneren ist fugenlos und gleichmäßig, die Fassböden waren ebenfalls schwarz und der Jim Beam konnte im Geruch auch deutlich wahrgenommen werden. Das Fass wurde zunächst nochmal 3 Tage mit Wasser befüllt. Ich habe das Fass während der Zeit immer wieder abgetastet, inspiziert, umarmt, befummelt, gedreht und beobachtet und konnte feststellen, dass nicht ein einziger Tropfen Feuchtigkeit nach außen drang. Letztlich muss man also sagen: Das Warten auf das Fass und die lange Suche nach einem erfahrenen und willigen Böttcher haben sich bisher sehr gelohnt. Die begabten Hände der Männer von der Fassfabrik Krogemann in Bremen können wir daher nur wärmstens empfehlen. Übrigens: Was die Vorbereitung bzw. das Wässern des Fasses betrifft, hat mir J.F.K. einen interessanten Artikel geschickt. Vielleicht interessiert es den einen oder anderen: https://www.destillatio.eu/layout/cyt/de.../fasspflege.pdf
Am 01.07.2018 kam dann ein Teil des Leipziger Stammtisches zusammen, um den Portwein endlich in das Fässchen zu füllen. Die meisten Bilder dazu könnt ihr unten bewundern. Letztlich sind grob über dem Daumen nun 28 Liter Port im Fass (je nachdem wie exakt die Füllmenge der Portweinflaschen und wie groß unser Durst bei den Anbruchflaschen war). Wir sind sehr gespannt, wie sich der Inhalt entwickelt. Wir werden in gewissen Abständen immer wieder Proben ziehen und vergleichen. An dem Punkt, wo wir sagen, dass der Portwein nur noch schwerlich trinkbar ist, werden wir entscheiden müssen, ob er noch länger drin bleiben soll (und damit zu Ausschuss wird) oder nicht. Grundsätzlich wollen wir aber das Fass impfen und nicht den Portwein veredeln. Und schlechter wird das Fass ja nicht, wenn der Port länger liegen bleibt. Angepeilt sind zunächst 6 Monate Verweildauer im Fass und damit eine Silvesterabfüllung. Wir werden sehen…
Dennoch hier schon mal die Info: Wer Interesse an dem dann nachgereiften Portwein hat, kann sich gern bei uns melden. So viel können wir nämlich selbst kaum trinken.
Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt- Update 01.08.2018
Eigentlich...ja eigentlich wollten wir ja einen Ben Nevis reifen lassen. Nur hatten wir nicht mit den Wirren schottischen Geschäftsgebaren gerechnet. Es kam uns schon komisch vor, dass es alles trotz Auftragsbestätigung etc. so lange auf sich warten ließ. Nach einer Weile stellte sich heraus, dass es keinen Ben Nevis New Make für uns geben wird. Der Grund dafür ist leider recht trivial. Man darf, wie so oft bei solchen Sachen, den Namen der Destille nicht auf der Flasche benennen. Hier hätte man also Highland Malt drauf schreiben müssen. Leider hat sich einer der New Make Abnehmer wohl nicht daran gehalten, weshalb Ben Nevis entschied, erstmal gar keinen New Make mehr herauszugeben. Das war natürlich eine herbe Enttäuschung für uns und auch für unseren Zwischenhändler. Es folgte also eine Zeit der großen Ahnungslosigkeit und dem Hoffen auf etwas Neues oder dass sich Ben Nevis doch noch rührt . Diese Woche war es dann soweit, dass zufälligerweise wieder Arran New Make geordert werden konnte. Ehe wir eine Chance, schottischen New Make zu bekommen vertun, haben wir uns also dafür entschieden, zuzuschlagen.
Aus unserem geplanten Highland Single Malt wird nun also Island Single Malt
Es geht voran…- Update 11.12.2018
Es war nun schon über 5 Monate her, seit wir unser Fässchen mit unserem Port-Cuvée befüllt hatten. Natürlich wurden immer fleißig Proben gezogen, anfangs noch alle paar Wochen, dann im Monatstakt und beständig durch verschiedene „Nasen“ verkostet. Die Entwicklung des Ports war äußerst interessant – von einem säuerlich-fruchtigen, vergleichsweise jungen, spritzigen und auch etwas unreifen Cuvée zu einem tieffruchtigen, schweren Port mit starken Karamell-Vanille-Topping und Holzeinfluss im Geschmack. Nach insgesamt 5 Monaten und 7 Tagen war die einhellige Meinung aller Beteiligten: „Der Port ist gut aber er muss jetzt raus!“
Hier nochmal meine kurzen Eindrücke zum Port:
Der Vergleich von ungereiften zu gereiften Portwein ist phenomenal und unglaublich interessant. Die Jugend und leichte Spritigkeit des Ports sowie die frischen, leicht säuerlichen Beerenfrüchte sind vollständig verschwunden. Der Port ist deutlich tiefer und voluminöser geworden. Viel schwere Frucht, deutlich komplexer und untermalt von einer intensiven Toffee/Karamell/Vanille-Note. Vllt am besten umschrieben mit einem Vanilleeis mit Karamellsoße und heißen Waldbeeren. Im Mund sind deutlich Tannine dazu gekommen. Unerwartet tolles Ergebnis aber aufgrund des Kontrastes von Nase (Süße/Frucht) zum Mund (Süße/Tannine), was für einen Port in der Intensität ja eher ungewöhnlich ist, sollte er nun raus aus dem Fass.
So wurde das Fass vergangene Woche geleert, der Inhalt in Flaschen gefüllt und das Fass gut abgetropft für insgesamt 16 h bei Zimmertemperatur zum Trocknen aufgestellt. Der Großteil der abgefüllten Portweine versüßt den Teilnehmern als Geschenk oder zum Eigenbedarf die Weihnachtszeit. Zwischenzeitlich hatte uns ja auch der Kanister mit schottischen New Make von einer Insel mit „A“ erreicht. Gebrannt am 26.07.2018 und mit 63,6% in den Kanister gekommen.
Auch hierzu kurz meine Eindrücke:
Eine wahnsinnig intensive Fruchtnote nach Mango, Geleebanane und Apfelmark. Dazu in der Nase keinerlei Stechen oder Brennen. Im Mund selbstverständlich reichlich unrund aber dennoch fruchtig. Ich bin äußerst gespannt wie sich der Malt im Fass macht. Das Ziel wäre es, die Fruchtnote in Kombination mit der Beerensüße des Ports und unterlegt mit dem Toffee des Bourbonfasses zu bringen. Interessant wird es sein, ob wir in dem kleinen Fass den Malt "zur Ruhe" bringen können. Also eine gewisse subtraktive Reifung nachstellen können.
Nachdem das Fass etwas abgetrocknet und nicht mehr völlig „nass“ war, wurde der Spirit am 09.12.2018 ins Fässchen gefüllt. Ab jetzt ist es ein Glücksspiel. Wenn man Parallelen zur Reifung des Ports zieht, dann schaffen wir keines Falls die 3 Jahre zum Ritterschlag als „Whisky“. Der Port hatte nach nur 5 Monaten zwar in der Nase massiv gewonnen aber auch im Geschmack deutlich – und für einen Portwein grenzwertig viel – Eiche aufgenommen. Nun unterscheidet sich der Portwein was die Reifung betrifft im Wesentlichen in 2 Punkten vom New Make: erstens war der Portwein schon zu einem gewissen Teil „vorgereift“ und zweitens hat er einen deutlich niedrigeren Alkoholgehalt. Die spannende Frage wird also sein, wie sich das auf die Reifung auswirkt. Kann der Spirit mehr bzw. länger (Holz-)Aromen aufnehmen oder führt der höhere Alkoholgehalt dazu, dass sogar mehr bzw. schneller Aromen aus dem Fass gezogen werden? Die Zeit wird es zeigen…
Ich habe hier mal ein Platzhalter gemacht, da ich das Projekt mit Fotos ggf. auch Videos begleiten werde. Hier sind sie ganz oben und immer gleich für jeden Sichtbar. Die ersten Fotos werden auch alsbald folgen ;)
Grüße, Matthias
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@Hobbit Tolle Sache. Aus solchen Experimenten kann man eine Menge lernen. Ich habe mich als einzel Person und und auch ungeduld für die Mini-Variante entschieden und finde die schon spannend. Ich wünschen euch eine interessante Reise und spannende Diskussionen und Ergebnisse in euren Kreis.
=================================================== bekennender Glenrothesjäger (Jagdpause!!!) und ein Post- und DHL-Paranoider. Gefallene im Postkrieg: 1 (einer ist wieder auferstanden)
Ben Nevis finde ich ist eine gute Wahl. Ich war mal ein Fan der Destille. Den solltet ihr nach der Reifung wieder finden. Der Arran wäre vielleicht unter gegangen. Die OAs sind eher mild und gefällig meiner Meinung. Bin gespannt wie es bei euch weiter geht.
=================================================== bekennender Glenrothesjäger (Jagdpause!!!) und ein Post- und DHL-Paranoider. Gefallene im Postkrieg: 1 (einer ist wieder auferstanden)
Zitat von ffmdino im Beitrag #6Ben Nevis finde ich ist eine gute Wahl. Ich war mal ein Fan der Destille. Den solltet ihr nach der Reifung wieder finden. Der Arran wäre vielleicht unter gegangen. Die OAs sind eher mild und gefällig meiner Meinung. Bin gespannt wie es bei euch weiter geht.
Das waren auch meine/unsere Gedanken. Insel-Malt hin oder her. Ben Nevis bringt so eine schöne Weihrauch-/ Kräuternote, tlw. sogar rauchige Note mit.
@Hobbit Der Ben Nevis New Make wird sicherlich eine sehr gute Wahl sein. Mal ne Frage: Bekommt Ihr den New Make direkt von der Destille? Und was kostet der Spaß für diese 30 Liter incl. Transport, Steuern, Zoll etc.?
Zitat von JörgW im Beitrag #8@Hobbit Der Ben Nevis New Make wird sicherlich eine sehr gute Wahl sein. Mal ne Frage: Bekommt Ihr den New Make direkt von der Destille? Und was kostet der Spaß für diese 30 Liter incl. Transport, Steuern, Zoll etc.?
Nein. Bzw. ja. Natürlich kommt er irgendwie aus der Destille, jedoch kommt er über einen Broker hier nach Deutschland. Über den gleichen Weg, wie also auch die "normalen" Fässer für viele Unabhängige Abfüller abgefüllt werden und nach Deutschland gelangen. Ab und an ist bei denen mal New Make im Angebot, das jedoch sehr selten. Die Kosten sind noch nicht auf den Cent genau ausgerechnet, da der New Make uns bisher noch nicht erreicht hat. Derzeit sind rd. 800 € kalkuliert (anhand üblicher Alkoholstärke) und nur als Bulk. Im Bulk spart man sich die Kosten für die Flaschen, die Abfüllung, den höheren Transportaufwand, etc.
Zitat von JörgW im Beitrag #8@Hobbit Der Ben Nevis New Make wird sicherlich eine sehr gute Wahl sein. Mal ne Frage: Bekommt Ihr den New Make direkt von der Destille? Und was kostet der Spaß für diese 30 Liter incl. Transport, Steuern, Zoll etc.?
Nein. Bzw. ja. Natürlich kommt er irgendwie aus der Destille, jedoch kommt er über einen Broker hier nach Deutschland. Über den gleichen Weg, wie also auch die "normalen" Fässer für viele Unabhängige Abfüller den Weg nach Deutschland finden. Ab und an ist bei denen mal New Make im Angebot, das jedoch sehr selten. Die Kosten sind noch nicht auf den Cent genau ausgerechnet, da der New Make uns bisher noch nicht erreicht hat. Derzeit sind rd. 800 € kalkuliert (anhand üblicher Alkoholstärke) und nur als Bulk. Im Bulk spart man sich die Kosten für die Flaschen, die Abfüllung, den höheren Transportaufwand, etc.
Zitat von JörgW im Beitrag #8@Hobbit Der Ben Nevis New Make wird sicherlich eine sehr gute Wahl sein. Mal ne Frage: Bekommt Ihr den New Make direkt von der Destille? Und was kostet der Spaß für diese 30 Liter incl. Transport, Steuern, Zoll etc.?
Nein. Bzw. ja. Natürlich kommt er irgendwie aus der Destille, jedoch kommt er über einen Broker hier nach Deutschland. Über den gleichen Weg, wie also auch die "normalen" Fässer für viele Unabhängige Abfüller den Weg nach Deutschland finden. Ab und an ist bei denen mal New Make im Angebot, das jedoch sehr selten. Die Kosten sind noch nicht auf den Cent genau ausgerechnet, da der New Make uns bisher noch nicht erreicht hat. Derzeit sind rd. 800 € kalkuliert (anhand üblicher Alkoholstärke) und nur als Bulk. Im Bulk spart man sich die Kosten für die Flaschen, die Abfüllung, den höheren Transportaufwand, etc.
Zitat von JörgW im Beitrag #8@Hobbit Der Ben Nevis New Make wird sicherlich eine sehr gute Wahl sein. Mal ne Frage: Bekommt Ihr den New Make direkt von der Destille? Und was kostet der Spaß für diese 30 Liter incl. Transport, Steuern, Zoll etc.?
Nein. Bzw. ja. Natürlich kommt er irgendwie aus der Destille, jedoch kommt er über einen Broker hier nach Deutschland. Über den gleichen Weg, wie also auch die "normalen" Fässer für viele Unabhängige Abfüller den Weg nach Deutschland finden. Ab und an ist bei denen mal New Make im Angebot, das jedoch sehr selten. Die Kosten sind noch nicht auf den Cent genau ausgerechnet, da der New Make uns bisher noch nicht erreicht hat. Derzeit sind rd. 800 € kalkuliert (anhand üblicher Alkoholstärke) und nur als Bulk. Im Bulk spart man sich die Kosten für die Flaschen, die Abfüllung, den höheren Transportaufwand, etc.
Das kann aber schnell falsch verstanden werden
Ja, sorry. Du weißt was ich meine.
… wenn es noch nicht als Whisky bezeichnet werden darf und nie ein Scotch wird ...
Zitat von JörgW im Beitrag #8@Hobbit Der Ben Nevis New Make wird sicherlich eine sehr gute Wahl sein. Mal ne Frage: Bekommt Ihr den New Make direkt von der Destille? Und was kostet der Spaß für diese 30 Liter incl. Transport, Steuern, Zoll etc.?
Nein. Bzw. ja. Natürlich kommt er irgendwie aus der Destille, jedoch kommt er über einen Broker hier nach Deutschland. Über den gleichen Weg, wie also auch die "normalen" Fässer für viele Unabhängige Abfüller den Weg nach Deutschland finden. Ab und an ist bei denen mal New Make im Angebot, das jedoch sehr selten. Die Kosten sind noch nicht auf den Cent genau ausgerechnet, da der New Make uns bisher noch nicht erreicht hat. Derzeit sind rd. 800 € kalkuliert (anhand üblicher Alkoholstärke) und nur als Bulk. Im Bulk spart man sich die Kosten für die Flaschen, die Abfüllung, den höheren Transportaufwand, etc.
Das kann aber schnell falsch verstanden werden
Ja, sorry. Du weißt was ich meine.
… wenn es noch nicht als Whisky bezeichnet werden darf und nie ein Scotch wird ...
...dann? Es bleibt ein Spirit aus der Ben Nevis Distille. Ob das Kind Junge oder Mädchen wird und was es nachher für einen Namen hat, wird man sehen.
Darum ging es ihm nicht, sondern um meine Formulierung, dass die Fässer für die UAs auf gleichen Wege nach Deutschland kommen. Tun sie nicht. Was ich meinte war natürlich, dass die Fässer auf diesem Weg vergeben werden und abgefüllt nach Deutschland kommen.
Zitat von Hobbit im Beitrag #14Darum ging es ihm nicht, sondern um meine Formulierung, dass die Fässer für die UAs auf gleichen Wege nach Deutschland kommen. Tun sie nicht. Was ich meinte war natürlich, dass die Fässer auf diesem Weg vergeben werden und abgefüllt nach Deutschland kommen.
Stammtisch
4
Fassstark.de
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23.04.2018 16:09 (zuletzt bearbeitet: 30.12.2018 16:23)
antworten
für die Mini-Variante entschieden und finde die schon spannend.
